Corona, økonomi og sesongen 20/21

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

På HockeyLive er også alle framtidige kampar for 1. div. fjerna, så dermed blir det eit nytt oppsett også der, ikkje berre i FKL. Då fjernar dei vel også der den 5. delen av serien, slik at det blir berre 36 kampar per lag.

Om det skulle gå så gale at alt blir avlyst, vil det bli slik at Frisk blir seriemeister i FKL med ein PCT på 75 %, altså kapra 75 poeng av det som er mogleg med dei kampane laget har spela.

Dårlegast plasserte lag er Narvik med PCT = 13 %. Grüner er betre plassert enn Narvik med 16 %, trass i mindre poeng enn Narvik.

Om alt ryk resten av sesongen, rykkjer Narvik ned i 1. div., medan Grüner held plassen sin. Ringerike får plassen til Narvik i FKL med 88 %, mot Lørenskog sine 83 %.

1. div skal reduserast til 8 lag neste sesong, og 2. div. blir ikkje spela i år. Dårlegast plasserte lag vil då rykkje rett ned. Slik ståa er no er det Tønsberg med berre 10 %. Furuset som nest svakaste lag har bra margin med sine 15 %.

Dette er det mest pessimistiske senariet eg kan koma på. Eg meiner at det blir meir spel i båe seriar, og at det blir kvalifisering til FKL.

Eg er eigentleg optimist, slik som før, og trur det går bra med å gjennomføre seriane når 5. del av kvar serie blir sløyfa.

shadwell
Posts: 38
Joined: Wed Feb 26, 2020 9:16 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by shadwell »

Der er vel ikke så mye å hente på å kutte 5.runden i 1.div. For Nidaros og Haugesund (som i første rekke trenger helgene), så er vel alle de enkle kampene spilt, med unntak av innbyrdes som uansett er planlagt som trippelkamp...

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

shadwell wrote:
Fri Jan 22, 2021 9:59 pm
Der er vel ikke så mye å hente på å kutte 5.runden i 1.div. For Nidaros og Haugesund (som i første rekke trenger helgene), så er vel alle de enkle kampene spilt, med unntak av innbyrdes som uansett er planlagt som trippelkamp...
Serieoppsettet for framtida er sletta på HockeyLive, så det må vera meir enn mindre justeringar som er på tale. Veit du kanskje noko om kva som er planlagt?

Svenoss
Posts: 19
Joined: Wed Apr 29, 2020 4:05 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Svenoss »

Fra Sarpsborg Avis idag. Håper fortsatt på hockey-oppstart neste uke. Norges Ishockeyforbund planlegger fortsatt for at eliteserien skal starte opp igjen neste uke. Det er klart etter at forbundet har vært i møte med alle klubbene i eliteserien mandag.

Forrige uke ble det klart at hele Oslo-idretten er nedstengt ut februar, og det betyr at Vålerenga, Manglerud Star og Grüner tidligst kan starte å trene igjen den 1. februar.

– Vi planlegger fortsatt for å starte opp serien 4. februar, men det er naturligvis under forutsetning at myndighetene tillater det. Det er mye som er usikkert nå, og det er ikke i våre hender, sier daglig leder Henning Svendsen i Sparta til SA.

Også 1. divisjon menn og kvinner elite skal i utgangspunktet starte igjen neste uke hvis de får lov.

– Vi planlegger for oppstart da, men må selvsagt se an hva som skjer med smittesituasjonen og eventuelle endringer både nasjonalt og lokalt, og hvordan dette eventuelt påvirker mulighetene vi har, sier generalsekretær i Norges Ishockeyforbund, Ottar Eide, til nitten.no.

Det er også sannsynlig at det blir 36 serierunder – og ikke 45 – i eliteserien denne sesongen.

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

Då ser eg at for 1. div er nytt serieoppsett presentert i HockeyLive. For FKL er det blankt for komande kampar. Kanskje er det så at det enno er diskusjon om den 5. delen av serien skal spelast.

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

For Stjernen sin del er første kamp berammet til den 9.2. Ser at andre lag har fått den 3.2 Slik situasjonen er nå er det vel mer naturlig å tro at de fleste starter opp rundt den 9.

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

Sjefsrøden wrote:
Wed Jan 27, 2021 9:50 am
For Stjernen sin del er første kamp berammet til den 9.2. Ser at andre lag har fått den 3.2 Slik situasjonen er nå er det vel mer naturlig å tro at de fleste starter opp rundt den 9.
Om du har fått den nye terminlista for Stjernen, ser du vel om det er planlagt 36 eller 45 kampar?

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

Fjella wrote:
Wed Jan 27, 2021 11:39 am

Om du har fått den nye terminlista for Stjernen, ser du vel om det er planlagt 36 eller 45 kampar?
Har dessverre bare fått tenkt oppstartsdato. Kan jo være at det ikke blir endelig bestemt før bestemmelsen rundt kompensasjonsordningen er klar.

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Fjella wrote:
Wed Jan 27, 2021 11:39 am
Sjefsrøden wrote:
Wed Jan 27, 2021 9:50 am
For Stjernen sin del er første kamp berammet til den 9.2. Ser at andre lag har fått den 3.2 Slik situasjonen er nå er det vel mer naturlig å tro at de fleste starter opp rundt den 9.
Om du har fått den nye terminlista for Stjernen, ser du vel om det er planlagt 36 eller 45 kampar?
Jeg skjønner ikke at det fortsatt snakkes om 45 kamper. Det må være en misforståelse i så fall.

Sparta har spilt bare 19 kamper. De trenger å spille 26 kamper til for å oppnå 45 kamper. Med oppstart 4. februar og selv med tre kamper i uka vil de ikke være ferdig før 3. april.

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

sorum wrote:
Wed Jan 27, 2021 5:52 pm


Jeg skjønner ikke at det fortsatt snakkes om 45 kamper. Det må være en misforståelse i så fall.

Sparta har spilt bare 19 kamper. De trenger å spille 26 kamper til for å oppnå 45 kamper. Med oppstart 4. februar og selv med tre kamper i uka vil de ikke være ferdig før 3. april.
For klubbene er seriekampene langt viktigere enn sluttspillet. Det er her pengene på grunn av kompensasjonsordningen. Derfor er det langt viktigere å få spilt 45 serierunder enn et eventuelt sluttspill. Dersom det ikke blir sluttspill er 9 seriekamper i utgangspunktet ikke vanskelig å gjennomføre. Så kan vi alltid diskutere hva vi som supportere ønsker, men økonomien blir det viktigste argumentet her.

Sparta sitt tilfelle er trøblete. Det er det ingen tvil om. Dersom kompensasjonsordningen for avlyste kamper forsvinner tror jeg vi kan se langt etter noe særlig sluttspill i år.

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

Sjefsrøden wrote:
Thu Jan 28, 2021 9:36 am
sorum wrote:
Wed Jan 27, 2021 5:52 pm


Jeg skjønner ikke at det fortsatt snakkes om 45 kamper. Det må være en misforståelse i så fall.

Sparta har spilt bare 19 kamper. De trenger å spille 26 kamper til for å oppnå 45 kamper. Med oppstart 4. februar og selv med tre kamper i uka vil de ikke være ferdig før 3. april.
For klubbene er seriekampene langt viktigere enn sluttspillet. Det er her pengene på grunn av kompensasjonsordningen. Derfor er det langt viktigere å få spilt 45 serierunder enn et eventuelt sluttspill. Dersom det ikke blir sluttspill er 9 seriekamper i utgangspunktet ikke vanskelig å gjennomføre. Så kan vi alltid diskutere hva vi som supportere ønsker, men økonomien blir det viktigste argumentet her.

Sparta sitt tilfelle er trøblete. Det er det ingen tvil om. Dersom kompensasjonsordningen for avlyste kamper forsvinner tror jeg vi kan se langt etter noe særlig sluttspill i år.
Det er synd at det er kompensasjonsordninga som kanskje skal bestemme korleis serieoppsettet blir, men situasjonen for Sparta kan likevel løysast ved at Sparta slepp å spela alle kampane, og at rangeringa skjer etter kapra poeng dividert på moglege poeng. Med eit opplegg med 45 kampar, kan det fort også bli andre lag som ikkje greier å gjennomføre serien. Men med det regelverket for forbundet har innført, er det teke høgde for det. Igjen, det sportsleg aller beste hadde vore med 36 serierundar.

Det kan vera nettopp den situasjonen forbundet ser, for på HockeyLive er alle sluttabellar sletta. Kanskje kjem det snart ny rangering etter kapra poeng dividert på moglege poeng.

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Sjefsrøden wrote:
Thu Jan 28, 2021 9:36 am
sorum wrote:
Wed Jan 27, 2021 5:52 pm


Jeg skjønner ikke at det fortsatt snakkes om 45 kamper. Det må være en misforståelse i så fall.

Sparta har spilt bare 19 kamper. De trenger å spille 26 kamper til for å oppnå 45 kamper. Med oppstart 4. februar og selv med tre kamper i uka vil de ikke være ferdig før 3. april.
For klubbene er seriekampene langt viktigere enn sluttspillet. Det er her pengene på grunn av kompensasjonsordningen. Derfor er det langt viktigere å få spilt 45 serierunder enn et eventuelt sluttspill. Dersom det ikke blir sluttspill er 9 seriekamper i utgangspunktet ikke vanskelig å gjennomføre. Så kan vi alltid diskutere hva vi som supportere ønsker, men økonomien blir det viktigste argumentet her.

Sparta sitt tilfelle er trøblete. Det er det ingen tvil om. Dersom kompensasjonsordningen for avlyste kamper forsvinner tror jeg vi kan se langt etter noe særlig sluttspill i år.
Nå har Forbundet kommet med en god avklaring:

NIHF håper å kunne starte alle serier i norsk topphockey fra og med 03.02.21. Dette gjelder de lagene som ikke er berørt av lokale begrensninger.

For Fjordkraftligaen har NIHF, sammen med beredskapsutvalget, utarbeidet et oppsett som tar sikte på at alle lag skal ha spilt 36 kamper i perioden frem til 20.03.21

Oppsettet er laget i samråd med klubbene og deres medisinsk ansvarlige, hvor disse har fått mulighet til å sikre eget kampprogram med tanke på forsvarlig «return to play» for den enkelte klubb.

«I den grad det kommer lokale og/eller nasjonale begrensninger for toppidretten som hindrer oppstart som planlagt, vil NIHF sammen med beredskapsutvalget justere oppsettet i samråd med berørte klubber. Fokuset vil fortsatt være spillerens sikkerhet, der helsesituasjonen i den enkelte klubb vil være styrende», sier NIHF og NTH i en felles uttalelse.

https://www.hockey.no/nyheter/2020/opps ... opphockey/

I en sak på TV2.no sier Kristoffer Holm: "Vi sier ikke at det ikke blir 45 runder, men vi skal i hvert fall sikre oss 36". Da må vel i så fall de siste ni rundene spilles de påfølgende tre ukene etter 21. mars, dvs frem til 11. april hvis de også spiller i påskeuka, eller 18. april om det tas ei uke fri i påska. Jeg ser ikke helt hvordan 45 kamper skal kunne gjennomføres. Også med tanke på at det neppe er mange reservedager å ta av frem til 21. mars. Sparta skal jo spille hele 26 kamper. Den første skal være mot VIF om ei uke, 4. februar. Men om VIF ikke får lov av kommunen å trene så kan det ikke bli noe av den kampen. Da blir det vanskelig å finne en ny dato da Sparta allerede må spille tre kamper i uka.

Når det gjelder kompensasjon så har Regjeringen ikke bestemt seg for nivået fra 1. januar og utover våren. Fra den 3. krisepakken som gjaldt fra 1. sept til 31. des har ishockeyen nå fått 26,4 mill. Jeg tror vel at at ordlyden i neste krisepakke vil være at avlyste kamper fortsatt skal få 50% kompensasjon, mens arrangerte kamper får 70% kompensasjon.

https://www.tv2.no/a/11919997

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Norges Ishockeyforbund
@norskishockey
·
1h
SISTE: NIFs anbefaling om stans i toppidretten i Oslo-regionen opphører fra og med mandag 1. februar. Dette gjelder klubber og utøvere som har bosted i følgende kommuner: Enebakk, Frogn, Indre Østfold, Moss, Nesodden, Nordre Follo, Oslo, Vestby, Våler og Ås.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kampavvikling sesongen 20/21
• 29. januar 2021
Se oppdatering om kampavvikling for resten av sesongen 20/21.

Fjordkraftligaen
Det er utarbeidet er oppsett for at alle lag skal gjennomføre 36 seriekamper (2 hjemme og 2 borte mot alle lag). Oppsettet har en planlagt oppstart den 4/2, og har siste serierunde 20/3. Oppsettet er strukket med 1 uke, men kan, om oppstarten utsettes, forskyves ytterligere. NIHF vil ha tett dialog med NTH og alle andre interessenter vedr serieavslutning og sluttspill/kvalifisering den nærmeste tiden.

les mer her om øvrige serier https://www.hockey.no/nyheter/2020/oppd ... ngen-2021/

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Legg merke til denne tråden i Kunngjøringer og hjelp. viewtopic.php?f=6&t=184&p=1900#p1900 En Spleis for å drifte forumet.

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Norges Ishockeyforbund har planlagt for comeback av Fjordkraft-ligaen torsdag 4. februar. Nå venter forbundet på en endelig avklaring på at regjeringens ønske om stans av alt seriespill i toppidretten de neste to ukene ikke forlenges til å gjelde etter 31. januar. NIF opplyser at det er for tidlig å si noe om dette fredag ettermiddag. Regjeringen har varslet en ny pressekonferanse om coronasituasjonen i landet lørdag klokken 10.

-- Vi har ikke fått noen indikasjon eller avklaring fra myndighetene på om vi kan starte opp kamper i toppidretten enda, sier assisterende generalsekretær i Norges Ishockeyforbund, Kristoffer Holm, til nitten.no.


https://www.nitten.no/blogg/oslo-lagene ... ZCivghIlz0

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Ishockey og annet seriespill må fortsatt vente
Ishockeyen hadde håpet å fortsette sesongen i neste uke, men det blir ikke noe av. Seriespillet i ishockey, håndball, bandy og basket må fortsatt vente.

Regjeringen åpner ikke opp for seriespill i voksenidrettene i de neste to ukene.

Seriespillene blir suspendert til midten av februar. Regjeringen gjør dette inntil de har en helhetlig vurdering av de nasjonale tiltakene.

Regjeringens beslutning betyr at det ikke vil bli spilt eliteseriespill i noen av de større idrettene i de kommende to ukene.

Det betyr at for eksempel at ishockeyen må utsette sine oppstartsplaner. De hadde håpet å åpne opp for 1.-divisjonsspill fra 3. februar og eliteserien fra 4. februar.

https://www.dagsavisen.no/sport/ishocke ... -1.1827759

Hva gjør vi da? Jeg tror fortsatt at seriespillet kan fullføres med 36 kamper. Men det må forlenges ytterligere en uke. Sparta skulle ha spilt seks kamper i perioden 4.2. - 14.2. inkl dobbeltkamp hjemme mot Narvik 13.-14.2. Jeg finner fire datoer Sparta kan spille på frem til planlagt siste dato 20. mars. De trenger derfor ei uke til.

Vedr sluttspill kan vi avvente å se om det blir noe av VM i år. Hvis ikke har vi plenty med tid til et sluttspill. Men om VM skal spilles må vi korte ned sluttspillet kraftig. F.eks 3+5+7. Da sparer vi 12 dager som trengs hvis seriespillet forlenges 14 dager fra opprinnelige 13. mars.

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

sorum wrote:
Sat Jan 30, 2021 4:02 pm
Ishockey og annet seriespill må fortsatt vente
Ishockeyen hadde håpet å fortsette sesongen i neste uke, men det blir ikke noe av. Seriespillet i ishockey, håndball, bandy og basket må fortsatt vente.

Regjeringen åpner ikke opp for seriespill i voksenidrettene i de neste to ukene.

Seriespillene blir suspendert til midten av februar. Regjeringen gjør dette inntil de har en helhetlig vurdering av de nasjonale tiltakene.

Regjeringens beslutning betyr at det ikke vil bli spilt eliteseriespill i noen av de større idrettene i de kommende to ukene.

Det betyr at for eksempel at ishockeyen må utsette sine oppstartsplaner. De hadde håpet å åpne opp for 1.-divisjonsspill fra 3. februar og eliteserien fra 4. februar.

https://www.dagsavisen.no/sport/ishocke ... -1.1827759

Hva gjør vi da? Jeg tror fortsatt at seriespillet kan fullføres med 36 kamper. Men det må forlenges ytterligere en uke. Sparta skulle ha spilt seks kamper i perioden 4.2. - 14.2. inkl dobbeltkamp hjemme mot Narvik 13.-14.2. Jeg finner fire datoer Sparta kan spille på frem til planlagt siste dato 20. mars. De trenger derfor ei uke til.

Vedr sluttspill kan vi avvente å se om det blir noe av VM i år. Hvis ikke har vi plenty med tid til et sluttspill. Men om VM skal spilles må vi korte ned sluttspillet kraftig. F.eks 3+5+7. Da sparer vi 12 dager som trengs hvis seriespillet forlenges 14 dager fra opprinnelige 13. mars.
Et annet spørsmål er økonomien rundt å ha åpne haller. F-b hadde en sak rundt Stjernehallen. Det koster ca 250000,- å ha hallen åpen en mnd ekstra. Det var i tillegg svært trøblete i forhold til turnusen til de ansatte. De går fra vinter til sommer-turnus og har helt andre arbeidsoppgaver i jobben sin. Stjernehallen er kommunal så denne problemstillingen kan gjøre det vanskelig å utsette serie/sluttspill dersom VM ryker.

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Sjefsrøden wrote:
Sun Jan 31, 2021 9:10 am
Et annet spørsmål er økonomien rundt å ha åpne haller. F-b hadde en sak rundt Stjernehallen. Det koster ca 250000,- å ha hallen åpen en mnd ekstra. Det var i tillegg svært trøblete i forhold til turnusen til de ansatte. De går fra vinter til sommer-turnus og har helt andre arbeidsoppgaver i jobben sin. Stjernehallen er kommunal så denne problemstillingen kan gjøre det vanskelig å utsette serie/sluttspill dersom VM ryker.
Nå skal jeg være skikkelig etterpåklok. Men det var en tabbe å utsette serieåpninga med 14 dager, og det var en tabbe å legge alle fem tirsdagsrunder til de siste fem ukene av serien. Det som utløste det første var at IIHF skjøv VM til to uker senere i mai, med oppstart 21 mai i stedet for 7. mai. Det skulle gi nasjonene to uker ekstra til nasjonale ligaer. Klubbene ved Norsk Topphockey og Forbundet ble da enig om å forskyve seriestart og spille bare to kamper i uka frem til februar, før tre kamper i uka siste fem uker. Dette fordi de håpet på at det skulle bli lov til å ha mer publikum på kampene mot slutten av sesongen enn det vi fikk lov til ved seriestart.

Men jeg stiller et spørsmål om man har vært i kontakt med helsefaglig ekspertise som kunne si noe om forventet smittetrykk i februar/mars som er vintermåneder i forhold hvordan smittetrykket var i august/september når de avgjorde hvordan sesongen skulle avvikles. Hadde sesongen startet opp to uker tidligere, ca 15. sept, og alle tirsdagsrundene ble spilt i de fem første ukene ville alle lag hatt ni kamper mer spilt enn hva som er faktum nå. Da kunne vi ha oppnådd 45 kamper fordi vi ville hatt flere ledige datoer å spille på hvis det bare var to kamper i uka etter nyttår. Det var først i siste uke av oktober at det begynte å bli over 200 nye smittet hver dag.

Til det du tar opp Sjefsrøden vedr å holde haller åpne lenger enn vanlig. Når seriestarten ble utsatt to uker må jo klubbene ha tenkt på nettopp det med muligheten for at hallene måtte holde åpent ut april for finalelagene. Serien skulle spilles til lørdag 13. mars. Kvartfinalene kunne da starte tirsdag 16. mars, med sjuende kamp søndag 28. mars som er palmesøndag. Avhengig av om man spiller i selve påska ville sjuende finale ikke bli før lørdag 25. april eller lørdag 1. mai. Sånn sett har vi hele april på oss for å arrangere sluttspill i en eller annen form. Er vel ganske sikker på at om f.eks Stjernen går helt til finalen så vil Fredrikstad kommune måtte finne en løsning.

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

sorum wrote:
Sun Jan 31, 2021 5:16 pm


Til det du tar opp Sjefsrøden vedr å holde haller åpne lenger enn vanlig. Når seriestarten ble utsatt to uker må jo klubbene ha tenkt på nettopp det med muligheten for at hallene måtte holde åpent ut april for finalelagene. Serien skulle spilles til lørdag 13. mars. Kvartfinalene kunne da starte tirsdag 16. mars, med sjuende kamp søndag 28. mars som er palmesøndag. Avhengig av om man spiller i selve påska ville sjuende finale ikke bli før lørdag 25. april eller lørdag 1. mai. Sånn sett har vi hele april på oss for å arrangere sluttspill i en eller annen form. Er vel ganske sikker på at om f.eks Stjernen går helt til finalen så vil Fredrikstad kommune måtte finne en løsning.
Vi har ikke for vane å spille mer enn 4 kamper etter serien er ferdig vi :lol: Så sjeldent vært en problemstilling her. Neida, fra spøk til alvor. Det er klart de hadde holdt hallen åpen dersom det hadde skjedd, men normalt sett hadde klubben hatt en voldsom økning med semi/finaleplass med smekkfulle haller også. Dersom de ikke får kompensasjon for dette og i tillegg må ut med nye 250000,- på toppen blir dette tungt.

En annen dyster sak er jo denne situasjonen med det muterte viruset som har dukket opp i denne regionen. De neste dagene blir svært avgjørende for om ligaen kan starte opp igjen. Stjernen har tid, men en ny to ukers utsettelse for Sparta vil gjøre det fryktelig vanskelig å få gjennomført serien.

User avatar
tiger_n
Posts: 40
Joined: Mon Mar 02, 2020 9:30 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by tiger_n »

Tror ikke vi skal tenke så mye på detaljene rundt antall kamper etc nå sånn som det utvikler seg i Halden så er det like viktig å unngå at ALL hockey stenges ned da alle tall peker på at det er en uforholdsvis stor andel smittede blandt barn og unge kan assosieres med ishaller. Jeg hadde ikke vært overrasket om det dukket opp et krav om stengning av alle ishaller på ubestemt tid mtp hvilken rolle ishallene kan se ut til å ha mtp smittespredning.
Dagbladet wrote: Eksplosiv smitte: - Ekstrem situasjon
(...)- Vårt inntrykk er at standardreglene er fulgt, ja. Så får vi vurdere om disse reglene er gode nok før ishallen åpner igjen, sier kommuneoverlegen.(...)

https://www.dagbladet.no/nyheter/eksplo ... n/73353982

Slasher
Posts: 82
Joined: Wed Feb 26, 2020 5:11 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Slasher »

Få spilt ferdig serien, 36 runder, og skalér ned sluttspillet til bare semi og finale, om nødvendig. Så lenge lagene må få spilt serie for å få kompensasjon, så er vi jo bakbundet. Da må vi jo bare prioritere dette. Dette blir ikke en fullverdig sesong uansett, så nå er vi over i fasen "redde alle klubber økonomisk".

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

I Aftenposten på nett kan vi lesa:
"FHI mener det finnes dokumentasjon på at coronaviruset overlever best ved lavere lufttemperatur og ved lav luftfuktighet. FHI mener også at mottakeligheten for luftveisvirusinfeksjon øker under slike forhold".

Men har FHI sett seg inn i korleis luftfukta er i ishallane. Ja, temperarturen er sikkert lågare i ishallane enn i andre idrettshallar, men den relative fukta i lufta er slett ikkje låv. Det er tvert om eit kjent fenomen at den relative fukta er høg. Det har faktisk hendt at tåka inne i ishallane har vore så tett at kampar har måtta avlysast.

User avatar
tiger_n
Posts: 40
Joined: Mon Mar 02, 2020 9:30 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by tiger_n »

Fjella wrote:
Wed Feb 03, 2021 5:29 pm
Det er tvert om eit kjent fenomen at den relative fukta er høg. Det har faktisk hendt at tåka inne i ishallane har vore så tett at kampar har måtta avlysast.
Det er vel et fenomen som oftest oppstår når hallen har veldig mange tilskuere som bidrar med utånding med en relativt høyere luftfuktighet enn omgivelsene og som igjen kondenserer til tåke over isen pga den lave temperaturen. Det er vel tvert imot et argument for at det som oftest er lav luftfuktighet i hallene da det ikke konstant er tåke der...

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

tiger_n wrote:
Thu Feb 04, 2021 7:51 am
Fjella wrote:
Wed Feb 03, 2021 5:29 pm
Det er tvert om eit kjent fenomen at den relative fukta er høg. Det har faktisk hendt at tåka inne i ishallane har vore så tett at kampar har måtta avlysast.
Det er vel et fenomen som oftest oppstår når hallen har veldig mange tilskuere som bidrar med utånding med en relativt høyere luftfuktighet enn omgivelsene og som igjen kondenserer til tåke over isen pga den lave temperaturen. Det er vel tvert imot et argument for at det som oftest er lav luftfuktighet i hallene da det ikke konstant er tåke der...
Ja, at lufta kan bli våtare inne i hallane enn utanfor, kjem av at folk pustar ut våt luft som blir avkjølt. Ved avkjøling kan ikkje lufta halde på så mykje fukt. Lufta blir "mætta" som vi seier, og ørsmå vassdropar blir skilde ut, altså tåke. Dette er jo problem som ventilasjonssystemet i bygg må ta seg av.

Det spesielle med ishallar er at temperaturen nede ved isflata er lågare enn elles i hallen. Dermed blir den relative fukta i lufta der høgare enn elles i hallen. Tåkeproblem i hallane viser seg nede ved isen. Der er tåka tettast. Med andre ord - lufta er våtast der spelarane er. Ved golvet i hallar utan is, blir difor lufta tørrare enn i ishallar (under elles lkke forhold).

Om FHI har rett i det dei seier, skulle alså låg temperatur vera ein faktor som held liv i viruset lenger, men våt luft føre til at viruset døyr fortare. Altså to faktorar som verkar mot kvarandre i ishallane. Kva faktor som er viktigast, har eg inga aning om. Er det nokon som har sett meir nøye kva FHI seier, som sagt eg har ikkje sett primærkjelda?

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

Kl 15 er det møte i kriseledelsen i Fredrikstad. Mutert virus og det gjelder mulige innstramminger. Ikke positivt dersom vi går inn i ring 1 nå.

User avatar
tiger_n
Posts: 40
Joined: Mon Mar 02, 2020 9:30 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by tiger_n »

Pessimisten her slår til igjen, det er ingen sjanse for at årets serie blir fullført... Så får vi bare håpe myndighetene også skjønner dette og justerer tiltakspakka så det faktisk er mulig å overleve for klubbene som mister all inntekt.

Problemet vårt er jo nettopp dette at "smittetallene" er stabile, men da snakker vi jo om det totale smittetallet og ikke den faktiske R-faktoren som gjelder for den britiske mutasjonen. Den er nok vesentlig høyere enn det allmenne R-tallet. Om ikke vi virkelig skulle ha flaks og alle tiltak slår til samtidig vil kampen mot det viruset føre til fortsatte nedstengninger og spillestopp for idrett for 20 år og eldre.

Nei her er det best å sylte ned de penga en har og sikte mot å overleve istedenfor å diskutere hvordan et sluttspill kan avvikles.

Slasher
Posts: 82
Joined: Wed Feb 26, 2020 5:11 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Slasher »

Hockey-Norge jubler (ny krisepakke)

https://www.vg.no/sport/i/Bly7oQ/hockey ... -betyr-alt

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Slasher wrote:
Sat Feb 06, 2021 12:34 pm
Hockey-Norge jubler (ny krisepakke)

https://www.vg.no/sport/i/Bly7oQ/hockey ... -betyr-alt

Veldig bra. Klubbene fikk 25 mill når sluttspillet ble avlyst i fjor. Nå kan vi redusere til 36 kamper og og få kompensert for 4/5 kamper pr. lag. Og vi kan ha sluttspill helt ut til mai. VM starter 23. mai

User avatar
tiger_n
Posts: 40
Joined: Mon Mar 02, 2020 9:30 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by tiger_n »

FHI wrote: Skøytebanen er designet for å bremse
luftstrømmen og ventilasjonen slik at viruset muligens blir «fanget» i en viss høyde over isen (ca 2-2,5
meter over isen) samtidig som utøverne er i harde fysiske økter som medfører at dråpedannelsen
øker og de har nærkontakt med hverandre. Dette medfører at utøvelse av ishockey antagelig har en
høyere risiko enn mange øvrige idretter.

https://www.fhi.no/contentassets/1af4c6 ... -2_sj_.pdf

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

tiger_n wrote:
Wed Feb 10, 2021 11:51 am
FHI wrote: Skøytebanen er designet for å bremse
luftstrømmen og ventilasjonen slik at viruset muligens blir «fanget» i en viss høyde over isen (ca 2-2,5
meter over isen) samtidig som utøverne er i harde fysiske økter som medfører at dråpedannelsen
øker og de har nærkontakt med hverandre. Dette medfører at utøvelse av ishockey antagelig har en
høyere risiko enn mange øvrige idretter.

https://www.fhi.no/contentassets/1af4c6 ... -2_sj_.pdf
Alle påstandane i sitatet ser ut til å vera plausible forklaringar på at ishhockey truleg (antagelig) har høg risiko for smittespreiing. Kor lang levetid viruset har i ishallane vs andre hallar, er truleg ikkje det mest vesentlege. Som sagt tidlegare, er den relative fukta i sjølve den "fanga" lufta mellom pleksiglasa høgre enn elles i hallen.

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Kunne dette hjelpe, munnbind tilpasset for ishockey og glassvisir https://dailyhive.com/vancouver/ccm-on- ... face-masks

Fjella
Posts: 126
Joined: Wed Mar 18, 2020 5:52 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Fjella »

Det blir ingen oppstart av Fjordkraftkligaen slik som planlagt 18. februar.

Den meldinga las eg i Nitten.no som no heldigvis er tilbake. Det er i alle fall noko som eg gledeleg om dagen.

https://www.nitten.no/blogg/velkommen-til-nitten-no

Slasher
Posts: 82
Joined: Wed Feb 26, 2020 5:11 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Slasher »

Med tanke på at lagene har hatt svært forskjellige forutsetninger for å drive seriøse treninger i denne perioden. Hvor lang tid bør lagene få fra de kan trene på egen bane til første match? Holder det med et par økter, eller vil det være avgjørende med noe mer? Har vi i såfall tid til det?

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

Slasher wrote:
Mon Feb 15, 2021 2:05 pm
Med tanke på at lagene har hatt svært forskjellige forutsetninger for å drive seriøse treninger i denne perioden. Hvor lang tid bør lagene få fra de kan trene på egen bane til første match? Holder det med et par økter, eller vil det være avgjørende med noe mer? Har vi i såfall tid til det?
Klubbene har vel selv sagt at de er klare på svært kort varsel. Tror de fleste vil komme i gang så raskt det lar seg gjøre og heller bruke de første kampene på å komme i gang igjen. Situasjonen er nogenlunde lik for alle lagene da ingen har spilt kamper i denne perioden. Det er vel omtrent bare Lillehammer og Narvik som har fått trent fullt hele tiden.

Storhamar og Stavanger har hatt en god periode og det samme kan sies om Stjernen og Frisk Asker.

Vålerenga og MS har flyttet noen økter ut av Oslo og hadde i tillegg en god periode før nedstengningen. Grüner derimot har vel det dårligste utgangspunktet her.

Sparta hadde en veldig god periode før nedstengningen av idrettsanlegg i Sarpsborg og har også flyttet noen treninger ut av byen. Uansett vil alle lagene bruke noe tid på å finne helt tilbake igjen på grunn av lang tid uten kampavvikling.

Lillehammer, Storhamar, Frisk kan profittere på dette i starten så hadde vært topp å unngå disse i de to første kampene. Så et lite handicap for Stjernen, Vif og tildels Stavanger (pga høyt smittetall og dårlig treningsituasjon) siden de er nærmest å kjempe om topp 6 nå.

Slasher
Posts: 82
Joined: Wed Feb 26, 2020 5:11 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Slasher »

Ja, jeg vet det ble uttalt fra klubbene at de ønsket å komme igang så fort som mulig tidligere i nedstengningsperioden. Men det begynner å bli fryktelig lenge siden, så om dette fremdeles er reelt er jo spørsmålet. At Grüner og Narvik har hatt såpass forskjellige muligheter er jo problematisk. For de andre klubbene er det nok lettere å leve med, vil jeg tro.

Sjefsrøden
Posts: 119
Joined: Fri Feb 28, 2020 11:45 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Sjefsrøden »

Slasher wrote:
Tue Feb 16, 2021 10:39 am
Ja, jeg vet det ble uttalt fra klubbene at de ønsket å komme igang så fort som mulig tidligere i nedstengningsperioden. Men det begynner å bli fryktelig lenge siden, så om dette fremdeles er reelt er jo spørsmålet. At Grüner og Narvik har hatt såpass forskjellige muligheter er jo problematisk. For de andre klubbene er det nok lettere å leve med, vil jeg tro.
Helt klart problematisk den tid sesongen kan bli plutselig avbrutt. Gitt at sesongen blir ferdigspilt, har det nok ikke så mye å si i bunnen. Grüner og Narvik ligger desidert "best" an til de to siste plassene og det er playoff-formen som blir viktig. Stjernen hadde virkelig los på 5. plassen før det stoppet opp og mulig endring 3.-4. plass på grunn av situasjonen. Hvem de ulike lagene møter i kvartfinalene er en "filleting" kontra at ligaen ikke starter opp igjen.

Slasher
Posts: 82
Joined: Wed Feb 26, 2020 5:11 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Slasher »

Og da er vi nok en gang i en situasjon der infoflyten fra Forbundet er svak. Alle skjønner at det er uoversiktlig og vanskelige tider, men hvorfor klarer ikke NIHF å legge ut den infoen som åpenbart allerede finnes i en samlende pressemelding på egne offisielle sider? Hvorfor må vi lete som detektiver og finne svar litt herfra og litt derfra? Litt info i en tweet her, og så en oppdatering på et lags hjemmeside der... Viktig info kommer plutselig innbakt i et svar i et intervju i nitten.no. Dette er ikke holdbart.

Slasher
Posts: 82
Joined: Wed Feb 26, 2020 5:11 pm

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by Slasher »

Nå var det dessverre en nedslående beskjed vi fikk fra Regjeringen i dag, og alle eventualiteter og omberamminger ble overflødig. Forbundet har også lagt ut en post om dette:

https://www.hockey.no/nyheter/2020/inge ... pidretten/

Hvor går veien videre nå? Vi har ikke fått noen beskjed om når dette opphører, og smitten har dessverre begynt så smått å øke igjen.

Fullføre serie, eller rett på sluttspill?

sorum
Posts: 509
Joined: Wed Feb 26, 2020 12:33 am

Re: Corona, økonomi og sesongen 20/21

Post by sorum »

Fortsatt veldig uklart hva som skal skje med seriespillet, og sluttspill/kvalifisering. Det skal være et møte mellom idretten og statsminister/Regjering 3. mars. Men det som ble sagt 19. februar var at stans i toppidretten skulle vare til midten av mars. Jeg håper jeg har forstått dette riktig.

Den terminliste som ble satt opp med 36 serierunder, med restart 18. februar, hadde siste runde tirsdag 30. mars. Hvis vi får lov å starte opp med kamper igjen i midten av mars, f.eks tirsdag 16. mars, kan jeg ikke se hvordan det kan bli rettferdig å spille en håndfull kamper. Vi vet også at planen for sluttspillet er at det skal spilles best av fem i alle runder. Og at dette skal avvikles i april. Trolig med oppstart tirsdag 6. april (påska er fra 1. - 5. april).

Så hva gjør vi i perioden 16. mars til 30. mars? Jeg har sett litt på hvordan de gjør dette i Østerrike, dvs i ICE Hockey League. Der har de en grunnserie over 40 serierunder (11 lag). Etter endt grunnserie 7. februar fortsatte Top-5 lagene en "Pick-round" med dobbelt serie, 8 kamper. Bottom-6 lag spiller en "Qualifying-round" med dobbelt serie, 10 kamper. Poenget med "Pick-round" er å bestemme hvilke tre lag som får velge kvartfinalemotstander. Mens i "Qualifying-round" vil de tre beste lagene gå til kvartfinale. Overført til Norge ville de to nederst plasserte lagene måtte spille kvalifisering mot topp-2 fra 1. divisjon.

Det er også slik at i Østerrike tar lagene med seg bonuspoeng fra grunnspillet inn i dette mellomspillet. Det er nærmere beskrevet her https://www.ice.hockey/en/league-info/i ... /game-mode Hvor mange bonuspoeng lagene får ta med seg inn i mellomspillet er noe som må diskuteres nærmere hvis man faktisk vil vurdere et mellomspill her i Norge.

For Norge gjelder at alle lagene får åtte kamper i mellomspillet. Det kan arrangeres med kamper annenhver dag fra 16. - 30. mars. Vi må da ta utgangspunkt i den serietabellen vi har nå, og rangere lagene ut fra prosentvis uttelling. Da ville de to avdelingene i mellomspillet se slik ut. Jeg setter også opp et forslag om bonuspoeng som illustrasjon:

PLASSERINGSRUNDE:

Frisk Asker 3 BP
Storhamar 2 BP
Oilers 1 BP
VIF
Lillehammer

KVALIFISERINGSRUNDE

Stjernen 6 BP
Sparta 4 BP
MS 2 BP
Grüner
Narvik

Jeg synes dette burde vurderes som den beste måten å avslutte seriespillet på, og som den beste måten å forberede lagene på sluttspillet evt kvalifiseringen.

PS! Slik ser tabellene ut i Østerrike https://www.eliteprospects.com/league/icehl

Post Reply